- Menu della serata: Galbanino, wurstel, cracker integrali, aperifresco bocconcini di formaggio, succo di ananas/pompelmo, torta alla ricotta della mamma.

- Marco Travaglio mi piace. Ma la lettera immaginaria destinata a Indro Montanelli la trovo di cattivo gusto. Lascerei comunque stare i morti.

- Non capisco la premessa di Michele Santoro: “il documentario lo faremo vedere più avanti, per dare tempo ai genitori di mettere a letto i bambini; anzi, passeremo anche una serie di avvisi”. Eh? Educhiamoli i bambini, non chiudiamogli gli occhi sulla verità.

- Che c’entra don Di Noto, famoso per le crociate contro la pedofilia su internet, con questa puntata? Forse si vuole buttare in caciare il tema “pedofilia”? In questo caso, va sottolineato, si parla di preti pedofili. Preti.

- Questa puntata è partita male: dando per scontato che il pubblico abbia già visto il video e sia a conoscenza di tutto l’argomento. La discussione tra Santoro e Rino Fisichella, in palese imbarazzo, sui cavilli legali della “Crimen sollicitationis” non centra il problema.

- Don Di noto inadeguato: parla della pedofilia in generale, senza nominare i preti; poi, incalzato da Santoro sui pedofili tra i preti, dice: “Perché non si parla dei mussulmani che violentano le bambini?”. 

- Testimonianza con voce ritoccata e volto oscurato di una donna, che fa un nome: quello di Claudio Maniago, vescovo di Firenze. Di fronte alle segnalazioni di alcuni casi di abusi, ha buttato acqua sul fuoco, ha detto: “Sono cose passate. Lasciamo correre”.

- Si parte col documentario: il caso di Sean Fortune, prete che per anni ha potuto molestare bambini, perché il suo superiore, pur a conoscenza dei suoi “vizi”, non lo aveva allontanato. Alla fine, dopo che gli vennero contestate 66 accuse di molestie, si tolse la vita.

- I racconti delle persone molestate dai preti, o dei loro parenti, fanno rabbrividire. Perché, storie così, non si sentono più spesso? Perché si è cercato di coprirle ancora?

- Rino Fisichella, unico avvocato d’ufficio della chiesa, boccia il documentario della Bbc perché dice che manca “un contraddittorio”, che “gli accusati non vengono messi in condizione di difendersi”. Penso che neanche il diavolo, se esistesse, riuscirebbe a giustificare le schifezze raccontate nel video (e, si badi bene, in un caso è un prete stesso ad ammettere le sue colpe).

- Marco Marchese, tenero ragazzo palermitano, denuncia di aver chiesto un incontro al vescovo di Palermo e allo stesso don Di Noto per confrontarsi sul tema. Incontro mai avuto. “Io la chiesa non l’ho mai sentita vicina”. Parole che pesano come un macigno, soprattutto se si pensa che la curia ha chiesto al ragazzo 200mila euro di risarcimento per aver denunciato di aver subito delle molestie sessuali all’età di 12 anni.

- Dopo il racconto di Marco, quello di un’altra donna e un altro uomo che hanno subito casi di molestie. Santoro ha fatto bene a portare testimonianze nostrane: giusto perché la gente non pensi che dalle nostre parti queste cose non accadono.

- Apprezzo il fatto che non ci siano politici starnazzanti in studio. A parte Fisichella, però, il livello degli interlocutori è un po’ moscio.

- Chiosa di Vauro: sotto due delle vignette sulla puntata.

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137 Responses to “Post dinamico/ Quando i preti sono pedofili.”

  1. rantolo Says:

    Cominciamo bene!! I bambini sono i primi che dovrebbero sapere da chi difendersi!!!

  2. simonchio Says:

    che faccia di culo!!! tra un pò prendo a testate la televisione e sono passati solo 5 minuti!!! a fine trasmissione mi incateno alla madonnina del duomo!!! poi non si vadano a lamentare da meluzzi

  3. rantolo Says:

    Era ovvio che in qualche modo avrebbero buttato tutto in caciara!! Vedrai che alla fine il fatto che ad essere pedofili siano dei preti risulterà del tutto marginale!!

  4. simonchio Says:

    santoro si è levato dei sassolini dalle scarpe, santò nun ce ne frega stiamo a parlà di altro

  5. nemo Says:

    bè Santoro non ha scoperto mica l’acqua calda…i pedofili sono in tutti i gangli della società…è ovvio e giusto che Annozero tende comunque a puntare il dito contro questa montagna che si eleva a custode della morale mondiale, che si scaglia contro i dico, ma che nelle loro sacrestie le zozzerie sono all’ordine del giorno.
    E non ci vengano a dire che ci sono anche preti buoni missionari bla bla bla.. lo sappiamo benissimo, ma ciò non toglie il fatto che non si debba mai parlare dei dipendenti marci di ratzingher…
    Quindi Fisichella Ruini Ratzingher e pure Wojtyla (pace all’anima sua) & Co, prima di scagliarsi contro i DiCo e contro i “deviati sessuali”
    si occupino dei loro dipendenti criminali e chiudano il becco. Una volta per tutte.

  6. Anonymous Says:

    la chiesa, una grande stronzata per le persone malate, un covo di bestie dove tutto e fantascienza dove mettere tutto da parte per non affrontare la vita..

  7. tempesta elettrica Says:

    E’ un schifo che ci sia un vescovo che si attacca ai cavilli del crimen sollecitationis e non si sia degnato una sola volta di dire che condanna questi atti.River,è vero che i bambini devono sapere,ma ci sono certe cose che chiudono lo stomaco a me che ho vent’anni,io se a 10 anni avessi visto un prete che descrive come adescava i bambini non avrei dormito una settimana,una volta vidi un’esecuzione in diretta di un condannato alla sedia elettrica in tv,avevo circa 8 anni e sebbene mia mamma alla fine mi tappò occhi e orecchie la finii a strillare e a dormire con i miei,e ancora oggi ricordo tutto.I genitori che fanno vedere un documentario del genere spero parlino preventivamente ai figli per speigargli bene di cosa si tratta.E’ un abominio.

  8. simonchio Says:

    ho tutti gli organi interni aggrovigliati, minchia come mi prudono le mani…

  9. Mauro Says:

    Semplicemente allucinante.. mi chiedo cosa potrà succedere domani.. niente, non succederà niente. Ecco la risposta. Se ci fosse un minimo di buon senso, il papa che si è autoBenedetto prenderebbe armi e bagagli per levarsi definitivamente di torno. Ma non è così. E chi andava in chiesa continuerà ad andarci, e chi mandava i bambini ad imparare a suonare la chitarra dal parroco continuerà a farlo. Intanto nella mia città (Firenze) non c’è giorno che non vengano fuori storie come questa. Guardatevi la prima pagina de Il Firenze di oggi (www.ilfirenze.it). Ma se solo una persona, una sola, domenica si vergognerà ad andare in chiesa..questo filmato ha avuto già successo.

  10. Mauro Says:

    River..un piacere.. riesci a riportare poi in un post l’articolo de Il Firenze sopra menzionato? Così potrà restare a memoria anche di chi leggerà il forum domani. Grazie

  11. simonchio Says:

    hanno dovuto chiamare il tizio che ha fatto il filmato da uk o irlanda per poter rispondere a tono a fisichella; un italiano non avrebbe avuto la stessa efficacia o solo lo stesso coraggio… siamo ancora troppo succubi (o almeno quelli che ci rappresentano) di certa superstizione religiosa

  12. simonchio Says:

    a proposito @ odifreddi: non stai facendo la scampagnata di ferragosto, documentati prima di parlare, stai facendo veramente una magra figura…

  13. neroinchiostro Says:

    programma un po’ moscio… si vuol parlare dell’opportunità del trasmettere il video più che del fatto stesso.

  14. river Says:

    Esatto nero. Impostazione sbagliata. Si danno per scontate troppe cose.

  15. will74 Says:

    Che tristezza, sento le unghie che graffiano gli specchi della Chiesa…

  16. Kamui Black Says:

    ad ascoltare il raccondo di questa donna mi sto sentento quasi male….

  17. riverdestro Says:

    Ma dai, che orrore. I pedofili sono orrendi. Pochi reati sono peggiori della pedofilia. Uno che mi vien in mente è essere bugiardi, disonesti, prepotenti e comunisti come Santoro. E peggio di Santoro quella troia della contessina dei miei coglioni. E questo pedofilo del giornalista della BBC. Che cazzo c’entra il Papa? Ma perchè non vi vergognate? W i Preti, abbasso i giornalisti, a morte le contesse baldracche

  18. riverdestro Says:

    Odifreddi a morte. Fahatwa contro ODifreddi

  19. riverdestro Says:

    Vauro vergogna. Perchè guardare la pagliuzza nell’occhio del vostro fratello e non la trave nel culo di vostra sorella?

  20. Siegfried81 Says:

    …deludente. L’agitazione che si avvertiva sui volti degli invitati ha lasciato il posto ad una discussione banale e a tratti stucchevole. Da riconoscere il coraggio di Santoro

  21. mary-lou Says:

    a me fa schifo una sola cosa. In Eire si è molto piu’ cattolici che in Italia, eppure si è reso pubblico un problema che di fatto esiste.
    Concordo con il fatto che la pedofilia sia presente dappertutto ma accidenti, ci sono posti dove NON deve esserci possibilità di ammettere pedofili.
    Scuola e istituzioni destinate ai bambini e CHIESA in primis.
    Ragazzi io ho due figli di cui una PER FORTUNA rischia SOLO di incontrare qualche merdoso che pensa che usare violenza sia divertente, essendo ormai 14enne.
    Ma l’altro ha 11 anni.
    Viviamo a Pistoia, il posto piu’ vicino a casa è un Centro Giovani gestito dai preti.
    M. è un bel bambino (oggettivamente, non a occhio di mama’) e alla sua età ha voglia di uscire da solo. Sapete cosa si prova? Sapete cosa si sente dentro pensando che se vuoi educare tuo figlio all’indipendenza rischi di buttarlo in mani del genere??
    Con lui ho parlato tanto, è sveglio ma la paura mia è tanta. Ogni volta che esce mi dilanio. Non posso diventare cio’ che non sono, una persona repressiva e opprimente, ma sapeste che fatica……
    E sapere che chi dovrebbe non fa, chi potrebbe non fa, chi informa non fa…..

  22. Siegfried81 Says:

    Un’ultima cosa..davvero positiva l’assenza di esponenti politici di primo piano

  23. simonchio Says:

    embè è finito tutto così? cioè i giornali ne hanno parlato e ne parleranno e non è rotolata neanche una testa (ovviamente etaforicamente parlando)? guarda fisichella ti sei salvato solo perchè il tipo lì non parlava italiano…concordo sugli ospiti fiacchi.
    posso dire l’ultima cosa? beatrice vai a studiare a casa che tra una settimana cominciano gli esami, ma è solo un consiglio…

  24. simonchio Says:

    river ma la battuta della seconda vinetta non l’aveva fatta anche qualcuno qui, tipo “lasciate che i bambini vengano a me e che io venga sui bambini”?…
    non ricordo chi era però

  25. mary-lou Says:

    Simonchio è normale. Poche settimane fa hanno trasmesso un servizio su Mastella che ha addirittura reustaurato di tasca sua (cioè nostra) la chiesa di paese per il matrimonio del figlio.
    In una nazione dove Chiesa e Stato sono culo e cazzo, pensavi davvero rotolassero teste?

  26. simonchio Says:

    beh, non c’erano politici, qualche libertà in più potevano anche concedersela, tento domani ci saranno lo stesso polemiche…come dire almeno mi faccio cazziare per qualcosa che ho fatto…

  27. giovanni Says:

    PEDOFILIA: DON DI NOTO (METER) DENUNCIA L’ASSENZA DI INFORMAZIONE SUI PRETI CHE LA COMBATTONO

    “Non ci sono documentari dedicati ai preti che strappano i bambini dalla morsa della pedofilia e dello sfruttamento, che sono la grandissima maggioranza e che riflettono l’impegno del Papa e delle diocesi italiane?”. A chiederselo oggi sono il giornalista Mario Campanella e don Fortunato Di Noto, fondatore dell’associazione “Meter” che si occupa di lotta alla pedofilia e di tutela dell’infanzia, autori di “Lettera ad una bambina molestata”. E’ necessario “far risaltare quello che c’è e che molti tengono sottaciuto – affermano il giornalista e il sacerdote in una nota congiunta -: la Chiesa è testimonianza quotidiana di impegno contro il crimine della pedofilia”, ma ciò “viene rimosso strumentalmente da chi non ha interesse a mostrare che dietro alcune mele marce vi sono tonnellate di mele sane, che profumano di innocenza e di buonafede, di passione civile a difesa dell’infanzia violata”.

    fonte: SIR

  28. L.L. Says:

    Il giornalista della BBC era l’unico coi cojoni… No, anche il suo traduttore! :D

  29. gabriele Says:

    non m’aspetto sconvolgimenti, tanto che volete che capiti? tanto sono cose passate e tanto sono capitate altrove, ragionamento comune qua in italia, col cavolo che saltano teste!

  30. albascura Says:

    E’ assurdo vedere Monsignor Fisichella esortare le vittime a cercare giustizia e a non arrendersi; non sarebbe meglio offrire il proprio aiuto non essendo esattamente l’ultima ruota del carro, o mostrare almeno un finto interesse adeguandosi ad un clima di evidente ipocrisia?

  31. simonchio Says:

    ciao giovà i miei polpastrelli ti attendevano impazienti…
    1) i preti che combattono la pedofilia fanno solo metà del loro dovere visto che hanno scelto di dedicare la loro vita agli altri;
    2) se le mele marce ci sono le elimino, non le cambio di posto, perchè risalteranno sempre all’occhio;
    3) “la Chiesa è testimonianza quotidiana di impegno contro il crimine della pedofilia”
    meno male che ci sono state abbastanza testimonianze stasera a mettere in evidenza che non è tutto oro quel che luccica.

  32. RUFREE Says:

    …scusate la domanda frivola…
    ma la vignetta su “MadreMastella di Calcutta” c’è stata?…mi sono perso le vignette (a parte quelle riproposte da River…Grazie!)Ciao a tutti/e

  33. mary-lou Says:

    Giovanni, di base credo che tu non abbia capito quelli che di noi criticano la Chiesa.
    Non mi voglio incazzare, come mi viene bene di solito, ma vorrei farti capire il mio ( e credo di altri) punto di vista.
    Da una istituzione come la Chiesa Cattolica Romana non si accetta ALCUNA mela marcia. In pratica il problema nostro è che, ammesso e non concesso che un molestatore possa diventare prete senza che durante il seminario nessuno si accorga di un cazzo, il problema è che la Chiesa non fa nulla al riguardo.
    In una Chiesa SANA le tantissime persone che davvero ci mettono il cuore e l’anima denuncerebbero, griderebbero, urlerebero al mondo che esistono mele marce.
    Se davvero si riconoscono nelle parole “uomo peccatore” perchè non ammettere che anche tra loro esiste la Bestia, perchè non dire tranquillamente: ok abbiamo sbagliato a valutare questa persona ma ne prendiamo atto e ce ne liberiamo dandolo alle pubbliche galere.

  34. giovanni Says:

    nn potevo mancare a questo prevedibilissimo post…
    cmq ho visto la trasmissione a tratti…
    ma difendo cmq

    preti pedoficili c son stati
    e sono stati trattati come la chiesa prevede cosi come è stato esposto dall’intelligente fisichella…
    il giornalista inglese era davvero fastidioso…

    gli anticlericali hanno avuto le loro tre ore di gloria
    ora qlcuno prevede un crollo dei consensi?
    milioni di cancellazioni dai registri battesimali?
    chiese bruciate?

    nn credo
    la gente intelligente sa che 100 preti pedofili nn sono tutta la chiesa…

  35. gabriele Says:

    “la Chiesa è testimonianza quotidiana di impegno contro il crimine della pedofilia”… scusa dimmi dove e come, vedo che si parla moltissimo infatti della pedofilia all’interno della Chiesa stessa… a testimoniare la bontà dei cristiani sono i preti che fanno bene il loro lavoro, non l’organismo Chiesa che fa di tutto per insabbiare quelli che dovrebbero vergognarsi di essere umani…

  36. etero Says:

    1) Più che i fatti di pedofilia , del filmato, a me ha sconvolto l’OMERTA’ malavitosa delle gerarchie ecclesiastiche
    2)X Mary Lou. Non ansiarti per tuo filgio 11enne. Io ho fatto sempre la stessa scuola di preti, e le mie chiappette sono integre (e non sono mica brutto:-) I pericoli ci sono anche sul motorino dell’amico, in discoteca, etc.
    3)Santoro - dopo le cacate tipo “Bella ciao” e ” Ridatemi il mio microfono” mi è risalito. In Italia è difficile anche solo accennare a certe cose
    4) Credo che questo Papa - gay represso - purtroppo non aiuti l’immagine della Chiesa, che dovrebbe cambiare. Non c’è più l’Italia delle campagne e del curato tipo Don Camillo, la gente apre gli occhi (persino in Paesi fino a poco tempo fa arretreti, Eire, Brasile…)

  37. gabriele Says:

    ma che madre manderebbe un bambino dal prete sapendo che se il prete combinasse qualcosa di strano al massimo lo spostano di parrocchia??? me lo spieghi Giovanni? di preti ottimi ce ne sono,su questo nessuno obbietta, è il trattamento di “cortesia” alle mele marce che desta indignazione

  38. gabriele Says:

    (scusate, non “sapendo che se il prete combinasse qualcosa di strano “ma sapendo che il prete combinasse abomini del genere” è giusto dare il tono corretto…)

  39. giovanni Says:

    è il trattamento canonico che la chiesa ha previsto…

    e cmq nn credo che dopo qsto filmato le chiese e gli oratori su svuoteranno…

  40. simonchio Says:

    il fatto è che la chiesa e tutti coloro che ne fanno parte non vivono isolati ma sono inseriti nel contesto mondo e nowadays non è possibile pensare che chi è colpevole di un tale reato venga giudicato solo dalla chiesa stessa, deve esserci una giustizia valida per tutti, altrimenti ognuno si fa le proprie leggi e non ne usciamo più

  41. L.L. Says:

    Ma cosa c’è da discutere? Sono fatti opinabili? Voglio una risposta chiara e breve a queste 2 domande:
    1) Perchè i preti pedofili di cui è stato riconosciuto il “vizio” vengono SOLO spostati e nn trattati come i pedofili “non di Chiesa”? (se fosse anche UNO solo ad esser trattato così sarebbe cmq ingiusto, ma sono + di uno)
    2) Perchè quel bambino in Brasile nn ha ricevuto alcuna assistenza? E così le altre testimonianze di stasera da Santoro?

  42. etero Says:

    x Giovanni.
    “Post prevedibilissimo”? Ti sembra una cosa così banale la pedofilia nella Chiesa? Magari non rappresenta i 700 grammi di cazzate riciclabili, però ogni tanto si può smettere per 15 minuti di pensare ai glutei dei modelli maschili, che ne dici?
    “I preti pedofili trattati come la Chiesa prevede”? Scherzi? Sperò di sì. A sentire il filmato i preti sono stati condannati da Tribunali penali dello Stato. La Chiesa si limita ad applicare il Crimen Solicitationis.

  43. mary-lou Says:

    Etero, tranquillo io mica mi ansio. Se qualcuno toccasse mio figlio si deve ansiare lui dopo…..ahahah
    il mio commento era sul fatto che rode il culo sapere che non sono sicuri nenache dove dovrebbero esserlo (mi sto già incazzando e si sente!!! ahahah)

    x Giovanni: ma lo sai che hai una bella faccia da culo??? Si cerca di fare un discorso serio. Si cerca di farti capire che PARECCHI di noi hanno un visione DIVERSA dalla tua. Si cerca anche di farti capire perchè abbiamo questa opinione. Ma te, imperterrito come i dementi, continui a battere la testa contro il muro. Il problema è che sul muro ci abbiamo parcheggiato i coglioni noi.
    Credo di aver trovato un punto in comune con Simonchio….i polpastrelli che prudono quando scrivi tu!

  44. giovanni Says:

    i preti pedofili vengono trattati cosi perchè cosi la chiesa prevede… cosa nn hai capito LL delle chiare parole di fisichella?

    c’è un’assistenza urlata e esibita e di facile strumentalizzazione
    e un’assistenza più discreta che riconduce tutto alla giusta misura e nella giusta prospettiva

  45. simonchio Says:

    le chiese e gli oratori non si svuoteranno ma forse chi ha subito cose del genere non starà zitto ma andrà a denunciarlo…come sottolineato da altri commenti non si tratta di condannare anche chi il proprio lavoro lo fa e ci crede, ma di ELIMINARE chi fa cadere un’ombra di dubbio su tutta la categoria

  46. etero Says:

    Mary Lou che finezza :-) …adoro le femmine un po’ sboccate
    Vabbè io so stanco vado a dormì, vi lascio volentieri scannare Giovanni la velata..
    River domani ti chiedo della torta di ricotta di tua mamma ;-)

  47. giovanni Says:

    nn si tratta di eliminare nessuno…
    nessuno elima nessuno…

    si tratta di cercare di salvare il salvabile
    di nn bollare o lanciare anatemi…
    nel vangelo è scritto pressapoco
    che chi tocca un bambino è meglio che si leghi una macina al collo…
    quindi il giudizio su d loro è espresso
    spetta a Dio attuarlo

  48. mary-lou Says:

    simonchio ha toccato il tasto giusto. Io, non credente, credo al valore diun oratorio SANO. Credo al fatto che una persona possa volere avere fede e andare in chiesa. Ma non mi si puo’ rispondere: i preti pedofili vengono trattati cosi perchè cosi la chiesa prevede….allora io prevedo che se ne becco uno lo sodomizzo con guanto di carta vetrata da 80.

  49. simonchio Says:

    ma io dico (no dico non si può dire)…sostengo che sarebbe stato un atto di umanità e rispetto verso le vittime assicurare i preti pedofili alla giustizia, guarda un gesto del genere avrebbe fatto ricredere anche me su tante cose, invece stiamo qui a parlare di coperture, risarcimenti milionari per far tacere le persone… è questo quello che la chiesa prevede? se è così mi sento sempre più lontano da questo modello

  50. giovanni Says:

    certo maty lou… solo che tu nn sei la chiesa
    e a te nessuno t ascolta

    la chiesa parla e agisce sulla scorta di millenni di storia e soprattutto illuminata dallo Spirito Santo…

  51. mary-lou Says:

    assolutamente OT:
    etero, io credo nella reincarnazione. Oggi sono una rossa, occhi blu, con tette grosse e quoziente intellettivo 145. 50 anni fa ero un camionista peloso con tabacco da masticare nella tasca della salopette con sotto la canotta ;)

  52. L.L. Says:

    “perchè cosi la chiesa prevede”?? Ma sai.. ti giuro.. Forse hai ragione te! Il mio cervello non le aveva capite.. NON LE AVEVA VOLUTE CAPRIE! PERCHE’ E’ UN ABOMINIO quello che dici tu! Allora facciamo una cosa. Vengo lì è ti strappo i coglioni. La chiesa in questo caso prevede che tutti i lettori del blog di River cantino un Jingle Bells. Cosa? Sei incredulo? Non hai capito? Cosa nn hai capito delle mie chiare parole ? Che idiozia… Non ti viene in mente nella tua testolina che io le parole le ho capite ma il fatto in se è orribile? Non far pagare niente a chi se lo emrita.. Sai, forse lo capiresti se questa cosa colpisse un tuo familiare. Fose in quel caso diresti: “ah, ma forse è ingiusto” invece di continuare a sparare cazzate di giustificazioni come “così la chiesa prevede”

    In quanto all’assistenza.. Mi sembra + che chiaro che pure qui hai mostrato di nn aver risposto: ripeto come alle elementari: leggi + volte: la domanda era: “al bambino è arrivata assistenza?” (e così a tante altre persone). La tua risposta è stat: “c’è chi opera urlando, e c’è chi opera pacatamente”. Ora, sacarmento, ti sembra una risposta alla mia domanda? La risoposta è: “no, il bambino nn ha assistenza”

  53. mary-lou Says:

    giova’ fidate….se becco un prete pedofilo, nessuno ascolta me…urla troppo lui!!!!!

    Spirito Santo leggiti un po’ di storia…che ne so Catari o roba simile!

  54. river Says:

    Io vado a nanna. Sveglia alle 6. Aereo alle 9 :(

    A domani.

  55. mary-lou Says:

    ah no è vero….
    i Catari o le Crociate illuminate dallo Spirito Santo sono come la Shoa rivisitata…mai esistiti!!!

  56. L.L. Says:

    Ahahah
    Notte Riv! Ti auguro un volo senza scosse e liscio come l’olio! Col cuore!

  57. giovanni Says:

    tutta sete di vendetta, di giustizia spicciola è animalesca…

    la chiesa nn prevede (attualmente, in passato sappiamo che ha sbagliato) esecuzioni capitali o robe del genere cosi pulp…
    la giustizia che la chiesa amministra si schiude alla dimensione trascendente… sono pochissimi i casi di condanna assoluta…e la pedofilia nn rientra in qsti casi

  58. mary-lou Says:

    OT
    vola tranquillo River.

    firmato
    una che non vola piu’ per esaurimento fortuna……:)

  59. giovanni Says:

    mary lou predivilissima… nel post delle 12:41 prevedevo gia sta rimbeccata automatica e acritica

  60. simonchio Says:

    beh la chiesa ne ha fatte tante di cosa poco illuminate dallo spirito santo nei millenni di operato… la chiesa è fatta da uomini e come anche tu sostieni gli uomini sono fallibili…perchè ogni tanto la chiesa non dice “abbaimo sbagliato, chiediamo il perdono dei fedeli”?
    lo stesso diritto canonico si baserà su principi biblici, ma è stat scritto da uomini, cioè esseri fallibili…oppure forse non riusciamo a capire bene quello che dio vuole comunicarci

  61. etero Says:

    Rimando la ninna per Giovannone coscialunga e minchiacorta.
    dai Giovanni fai un bel respiro …………………………….stai scherzando vero?
    Lo spirito santo ? Guarda bello che io ci credo allo Spirito Santo, dall’età della ragione ad oggi, diciamo da 15 anni….ma la Chiesa è fatta da UOMINI che mangiano, ruttano e vanno al bagno come me e te, e che qualche volta sbagliano e delinquono, anche di brutto..
    Che c’entra il Vangelo?? Nulla. Qui si parla di reati comuni, come la pedofilia, le molestie, il FAVOREGGIAMENTO….vabbè notte
    X Mary Lou : tette grosse e occhi blu? Però, it sounds good ;-)

  62. giovanni Says:

    la chiesa ha chiesto perdono…
    la famosissima giornata del perdono del grande giubileo del 2000

  63. mary-lou Says:

    la giustizia che la chiesa amministra si schiude alla dimensione trascendente… sono pochissimi i casi di condanna assoluta…e la pedofilia nn rientra in qsti casi …………….

    A GIOVA’ MA VEDI DI ANDARTENE A CAGARE VA!!!!!!

    Bimbi vado pure io. Ho da creare un prete pedofilo sui Sims e inchiappettarmi tutti i bambini del vicinato!
    Cosi dormiro in modo trascendentale!

  64. simonchio Says:

    river mi raccomando non tormentare il povero elle sull’aereo, tanto fino a milano è 1h e 1/2 non te ne accorgerai neanche. buona permanenza :-)

  65. giovanni Says:

    visto che credi nell’incarnazione
    preghero perchè tu possa rinascere prete cara…

    nella speranza che possa ricevere qlche lume dell’alto…

    buonanotte e sogni d’ora cara

  66. Alleppac Says:

    Che cosa vi aspettavate……..
    La chiesa cerca di salvarsi il culo e basta.
    Ma un giorno la pagherà………

  67. Francesco Says:

    Puntata del cazzo! Che delusione…

  68. giovanni Says:

    dies illa!
    ahahahaha

  69. L.L. Says:

    Intelligenti pauca!
    Ahahah

  70. simonchio Says:

    speriamo solo che ci sia qualcuno che li giudicherà…

  71. giovanni Says:

    ci giudicherà tutti
    e mediante la grazia spero ci salvi quasi tutti

  72. Anonymous Says:

    giova fatte na scopata

  73. giovanni Says:

    è una proposta?

  74. simonchio Says:

    beh, spero di no sennò uno che è stato corretto tutta la vita si ritrova alla stessa stregua del peggior peccatore… ma mi risponderai che queste cose a noi non è dato sapere, l’infinita boontà di dio è misteriosa e così via.
    vi dò la buonanotte anche io perchè domani devo andare a fare gli appostamenti a river ed elle…con i miei amici abbiamo organizzato una specie di caccia al tesoro… river se vedi qualcuno che vi segue non chiamare subito la polizia ;-)

  75. giovanni Says:

    è stata facile…

    gli avversari hanno abbandonato il campo

    credevo fosse piu dura…

    ma si sa i gay sono incostanti
    ahahah

  76. simonchio Says:

    giovà stai sereno che già stasera c’ho le paturnie pe sto post ora ti ci metti pure coi gay, ma poi scusa non lo sei anche tu?

  77. giovanni Says:

    gay fino al midollo

    ma nn ho mai difeso la categoria
    cmq era solo una battuta…

    tu sei d milano?

  78. simonchio Says:

    fortunatamente no, “sono qui per motivi di studio” (da leggere con tono molto professionale mi raccomando sennò i miei colleghi universitari se la prendono a male)…
    cmq ti sei salvato in calcio d’angolo, ad un tuo mancato post avrei risposto
    “se n’è andato, ma si sa i gay sono incostanti
    ahahah”

  79. mary-lou Says:

    http://app.bishop-accountability.org/member/index.jsp

    fatti un ripassino di inglese….

    non ho mollato il campo, io ho una famiglia (ah no che scema! siamo DICO non famiglia) di 4 persone piu’ 2 cani sulle spalle e ho appena preparato il pane per domani….

  80. giovanni Says:

    dalla chiesa ho imparato anche una carta caparbietà

  81. mary-lou Says:

    OT Simonchio, tu che sei un “gay incostante”, di dove sei????

  82. simonchio Says:

    sono basso-laziale-quasi-campano, ma mi sono “polentonizzato” per qualche anno

  83. simonchio Says:

    giovà lo so i miei migliori amici sono quasi tutti cattolici ferventi (tranne una catto-comunista come si definisce lei) lo so come siete fatti…

  84. giovanni Says:

    ora sei tu che generalizzi…

  85. simonchio Says:

    ma era in senso buono (altrimenti non sarebbero stati miei amici)… però c’è a dire ce con i cattolici mi trovo molto bene a parlare quasi sempre… forse ho solo conosciuto gli atei/agnostici sbagliati

  86. L.L. Says:

    I gay son incostanti quanto i cattolici sono ottusi

  87. giovanni Says:

    allora povero me che sono sia gay che incostante…

    povero LL chissa che acidità gli ha causato qsta serata… consiglio un po d citrosodina… o vaselina

  88. L.L. Says:

    Fortunatamente sono sereno. Forse sei tu che nn sai reagire nel modo giusto alle mie battute. Povero incostante ottuso -_-

  89. simonchio Says:

    “ao regà se stamo 1 pò a rilassà stateve tranquilli”, come dice la litti “andate al gianicolo vi prendete fave e pecorino e pace fatta”…

  90. giovanni Says:

    acidissima…
    a tratti isterica…

    in una sola parola… ‘na poraccia!

  91. simonchio Says:

    beh giovà tu invece sarai di roma? di sicuro non sei del trentino…:-)

  92. giovanni Says:

    sono lombadissimo
    bergamasco di nascita e residenza
    milanese per studio

    … poraccia è un rigurgito del passato
    ho avuto un ex d roma
    (anch’io ho avuto i miei momenti di debolezza)

  93. simonchio Says:

    mo tutto torna allora sei così non perchè cattolico ma perchè bergamasco (purtroppo non uno dei due gemelli sennò già stavo sotto casa tua)…skerzo…anzi no…
    che vuol dire che “ho avuto i miei momenti di debolezza?” che rimarrai intonzo fino alla fine dei tuoi giorni? non ci credo, secondo me se trovi uno che ti piace veramente te lo ribalti nella sacrestia da sopra a sotto… ;-)

  94. giovanni Says:

    no no la debolezza era riferita al fatto che il mio sia di roma… :-)

  95. giovanni Says:

    il mio ex sia d roma…

  96. simonchio Says:

    ahahahahahahah lo sapevo lo spirito polentone è difficile da sradicare!!! io cmq sto tentando di imparare il piemontese (il lombardo non mi piace ma voi bergamaschi vi si riconosce appena aprite bocca :-) )

  97. Gan Says:

    Grande Santoro! Ha fatto scoppiare una love story fra Simonchio e Giovanni! :-P
    Simò, se vuoi lezioni di piemontese te le do io!

  98. Iaia Says:

    x Giovanni….
    Io, bergamasca da sempre (quindi con un’ educazione cattolica come solo qui ancora c’è), con un figlio a scuola dalle suore (e stranamente sorella di Mary Lou…strano il mondo vero?)credo tu abbia detto una sciocchezza via l’altra…
    Sono d’accordo con chi dice che se ci sono mele marce le istituzioni debbano nn solo sradicarle, ma ammettere di aver sbagliato nel giudizio (nn è difficile, pure io ammetto di aver votato Berlusconi una volta..), perchè per qnt la Chiesa predichi la sua infallibilità, resta cmq fatta da uomini e qst come tali sbagliano..
    Non ho visto il programma perchè tenevo a che fà, però avevo visto il documentario e nn serve altro per capire che nn c’è nulla da dire se nn che la chiesa faccia pubblica ammenda, cacci le Bestie (odio usare gli stessi termini di mia sorella :) ) e faccia pulizia..
    L’idea e la fede possono essere pure giuste, ma se le professi attorniato da schifosi rischi di diventare schifoso pure tu…
    Se per ogni Don Di Noto ci sono altrettanti pedofili di merda, nn credi che perdano di credibilità pure quelli che fanno del bene tutti i giorni?

  99. Iaia Says:

    piccolo OT:

    River, ti capisco,io ho il terrore di volare…nessuno vuole più imbarcarsi su di un aereo con me…dicono che metto ansia per osmosi..

    …cmq, buon viaggio (qui piove a secchiate!!:()

  100. luana modini Says:

    io l’ho visto e mi ha disgustato. purtroppo la Chiesa continua ed essere convinta che il bene supremo della Chiesa non sia il bene dei fedeli, ma della Chiesa in sè. un salutissimo
    Luana

  101. torrente Says:

    quanti commenti! ho 2 figlie di 6 e 4 anni… quoto in pieno mary-lou, (toscana come me)e simonchio!

  102. mary-lou Says:

    @ Giva’ ha già risposto sora Iaia per me. (oddio che orrore, sto blog ci sta accomunando ahahahah…pure l’unica volta di Berlusca).
    Stavo giusto per rispondere che si capiva che eri bergamasco dalle risposte.
    Ho vissuto a Bergamo 20 anni, qualcosa ne so!
    Fatto un giro in Toscana, ti farebbe bene.

    @ Torrente sai cosa è il problema di fondo? O trovi qualcuno che abbia sensibilità maggiore oppure hai figli. Non ci sono storie. Per quanto sia banalissimo e scontatissimo e Giovanni dirà prevedibile da morire, io penso ai miei figli e mi incazzo.
    Da quando ci sono A&T i bambini, tutti i bambini, mi appartengono. Non riesco a concepire che qualcuno faccia loro del male. Manco fosse Dio in persona.
    Sono il nostro unico, certo futuro. Se li roviniamo a 4 anni cosa ne sara’ di noi? Se permettiamo che succeda qualcosa ad un bambino di 4 anni che persone siamo?
    La polemica nasce intorno alla Chiesa ma va allargata. Sembra quasi che la pedofilia sia un reato minore. Tanto che vuoi che sia, mica hanno ucciso il bambino no??? Gli hanno solo rovinato la vita per sempre.

  103. mary-lou Says:

    OT
    @Iaia

    un giro in aereo io, te e River in mezzo :)
    quando scende sembra Max dei Fichi d’India che fa la madre di cacioppo :)

  104. luca Says:

    d’accordo su tutto tranne una cosa. per me la premessa è stata una vera trovata. nel senso insistere sulla necessità di dare il tempo ai genitori per decidere o no se far vedere o no il video (che in tutta sincerità non è ch sia più scioccante di tanti telegiornali e/o filmati che girano a tutte le ore) altro non ha fatto che mettere curiosità nella gente. geniale la sovraimpressione.

  105. Iaia Says:

    A Marì…mi trovi in dissenso stavolta, nn è questione di “avere” dei figli…è la differenza fra l’essere Bestie ( a mo’ turna…) ed essere esseri umani….
    NN si può nn condannare la pedofilia, soprattutto qnd viene praticata da persone di cui tutti, e ripeto, TUTTI si dovrebbero poter fidare…
    La cosa che mi schifa di più alla fine è qst: uno crede che si può fidare del medico (e nn è vero,prova ne è nn solo il post di River di qlc giorno fa, ma io e te da frequentatrici dell’ambiente qlc ne sappiamo…), della maestra ( Rignano Flaminio docet) e del prete e invece, si ritrova con Bestie peggiori del detenuto rilasciato da San Vittore il giorno prima…anzi, a volte, gli ex-carcerati per “esperienza” hanno maggior rispetto per le vite altrui…
    …condannano l’adozione fra gay e poi permettono a “certa gente” di “crescere” i bambini rimasti soli….io qst cosa la trovo intollerabile…
    L’amore per una persona da crescere nn conosce “genere”, se una coppia, di qlsiasi tipo essa sia composta, si sente in grado perchè nn permetterglielo? Dopotutto mica ti fanno un esame se un figlio lo fai….

  106. simonchio Says:

    seeeeee ma quale love-story, giovanni mi sta molto simpatico, è più tipo “lui è il don camillo e io sono il suo peppone”, tipo il diavolo e l’acqua santa… giovà se ci sei batti un colpo!

  107. Gan Says:

    Ehehehe, aimonchio, la molta simpatia è un’ottima base di partenza per costruire qualcosa di serio! E l’amore non è bello se non è leticarello. (Scherzoooooooooooo! :-P)

  108. Gan Says:

    ops, era “simonchio” e non “aimonchio”; chiedo venia.

  109. don Davide Says:

    Dico anche la mia che sono un prete vero. Secondo me il filmato aveva l’intento di dire che nella chiesa c’è omertà e agisce come mafia. Molta responsabilità sta nei vescovi (americani, irlandesi, brasiliani ecc) che hanno affrontato con leggerezza il problema e si sono fidati troppo della possibilità di riscatto e delle “buone intenzioni” dei preti pedofili.Qui sta la gravità. Ma l’impianto della tesi secondo me è falsa, perchè basta applicare le leggi che ci sono per rendere giustizia a tutti. La cosa che mi ha disgustato comunque è la spudoratezza di mettere alla gogna nomi e cognomi. Mi è sembrato di vedere mettere al rogo le streghe di medievale memoria. Ovviamente le cose fatte dai preti sono veramente allucinanti, stomachevoli, orribili.

  110. torrente Says:

    per Mary-lou. Sì anche per me è così come dici tu: da quando ci sono M e V tutti i bambini mi appartengono… Giuro che tutto, ma proprio tutto, passa attraverso la consapevolezza dell’affetto verso le mie figlie, il lavoro, il rapporto con mia moglie, la mia sessualità mista da bisex, ogni cosa. nulla può prescindere da loro due, e dal giorno in cui è nata la prima, sorprendentemente, mi sono trovato cambiato, qualsiasi cosa che riguardi i bambini mi tocca im modo enormemente più profondo rispetto a prima. Sono la finestra attaverso la quale osservo il mio mondo.

    Per River: Riguardo alla raccomandazione fatta da Santoro “mettete a letto i bambini” non sono del tutto d’accordo con te River, vedi, sì, è giustissimo che i figli siano informati, ma non puoi propinare un documentario del quale non conosci prima i contenuti, così, pari pari a tuo figlio. A me è capitato in occasione della morte di Alfredino Rampi, quello caduto nel pozzo tanti anni fa, c’erano i telegiornali, si sentivano le grida di quel bambino, ho avuto gli incubi quasi ogni notte per un sacco di tempo e anche ora dopo anni ho difficoltà a sopportare senza angoscia quel tipo di grida.

  111. giovanni Says:

    rieccomi appena rientrato da gardaland…
    come vedete nn sono il nipote della binetti
    anch’io ho qlche ex
    anch’ io mi diverto…

    il blog si trasforma in un’agenzia matrimoniale???
    se qlcuno spera di accasarmi
    credendo che simonchio mi faccia cambiare idea…
    mi sa che si sbaglia…

    i bergamaschi sono un popolo dalla dura cervice!
    e basta con il cliche dell’accento pesante (che un pochetto è vero)
    x chi è di bg o a bg c’è stato
    se difendo tanto gli oratori
    e la pastorale della chiesa verso i bambini è perchè c sono molto dentro
    e chi vive o conosce bg sa su che binari di alto livello viaggia la pastorale dell’infanzia
    e mi da fastidio che santoro solo x soddisfare il suo desiderio di primadonna getti fango su tutta la chiesa

  112. Iaia Says:

    Vedi Giovanni, nn è Santoro a gettare fango sugli oratori, ma l’omertà dei vertici della chiesa…
    Qnd c’è stata la storia di Rignano Flaminio il ministero della pubblica istruzione ha preso una posizione netta contro chi è stato, per ora, solo accusato di qst crimini abominevoli e lo stesso gesto è qll che io mi aspetterei da una chiesa che nn ha nulla da nascondere..
    Gli oratori, i preti giusti e la fede nn sono oggetto della critica in sè…gli schifosi che nascondono dietro alla tonaca il loro essere mostruoso si…

  113. simonchio Says:

    ahahahah giovà, lassa sta, non ho nè intenzione di accasarmi con te, nè di farti cambiare idea (ti ho già detto che ho tanti amici cattolici e nessuno è ancora riuscito a smuoversi dalle proprie posizioni, quindi…); contentissimo che la pastorale di bg voli alto, un pò meno che chiuda gli occhi di fronte a quello che succede in giro…poi fate un pò come vi pare, se ritenete che un prete pedofilo non debba andare in carcere perchè tanto lo giudica dio fatti vostri, la giurisdizione civile è altra cosa (per fortuna si spera)…

  114. giovanni Says:

    che sono solo la minima parte dei preti…
    come ho già detto prima molto rumore x nulla…

    i pedofili ci sono
    la chiesa nn li nasconde
    ma procede come il papa gio23 ha imposto…
    la questione è meramente giudiziale
    la chiesa nn giustifica ne mente

  115. giovanni Says:

    un prete pedofilo deve essere allontanato e isolato…
    secondo le norme d santa romana chiesa…

    nessuno difende la pedofilia

  116. giovanni Says:

    e cmq nn sai cosa t perdi… :-) :-) :-)

  117. Iaia Says:

    ….Giovanni….un prete pedofilo deve finire dove devono finire tutti gli altri schifosi come lui…in GALERA!!!

  118. simonchio Says:

    penso di saperlo perchè fino a 14 anni ero attivissimo in chiesa, per me non è solo un problema di preti e gerarchie ecclesiastiche corrotte, è un problema di fondamenta teologiche su cui si basa il tutto che non accetto… e su questo non penso tu o il mio amico fondamentalista possiate farci niente…

    ps ma davvero non sei il nipotino della binetti? allora per roba tipo frustate e bondage mi devo rivolgere altrove…that’s a pity!

  119. giovanni Says:

    fruste e borchie no
    però ho un cilicio bello ruvido…
    se t puo servire…

    anche se nn condivido certe prese d posizione, metodi giurisdizionali, silenzi resto fedele alla mia fede nel signore e alla sua chiesa…
    mi stanno un po di traverso qlli che prendono del cristianesimo solo ciò che fa loro comodo stile supermercato…
    il matrimonio stile barbie regina del tulle bianco in chiesa si, la morale sessuale no, l’importanza della famiglia ni, la dottrina sociale no, il crimen sollecitationis no…

    provare a sforzarsi e andare alle radici di tutte le qstione… sicuramente in ogni scelta c’è un rimando al signore

  120. giovanni Says:

    padre Federico Lombardi:
    Ma la partecipazione di mons. Rino Fisichella e di don Fortunato Di Noto al dibattito ha dimostrato che – contrariamente alle tesi del documentario – nella Chiesa c’è la forte volontà di guardare in faccia i problemi con obiettività e di affrontarli con lealtà, e c’è chi si impegna con competenza e dedizione sul fronte della lotta alla pedofilia conoscendone assai meglio la natura e le dimensioni di quanto non risulti da prospettive condizionate dalle tesi antiecclesiali.

    Le denunce possono certamente spingere ad affrontare e risolvere problemi sottovalutati o nascosti. Allo stesso tempo non devono diventare non veritiere, così da essere strumentalizzate per distruggere invece che per costruire. La Chiesa cattolica ha dovuto imparare a sue spese le conseguenze dei gravi errori di alcuni suoi membri ed è diventata assai più capace di reagire e di prevenire. E’ giusto che anche la società nel suo insieme si renda conto che nel campo della difesa dei minori e della lotta alla pedofilia ha un lungo cammino da compiere. La esperienza della comunità ecclesiale, che conta nella sua lunga storia incalcolabili meriti di impegno per la gioventù, dovrà essere un elemento importante per collaborare costruttivamente in questa direzione.

  121. simonchio Says:

    d’accordissimo su questo tante persone sono cattoliche per tradizione e non per credo vero e proprio… bisogna avere il coraggio di fare delle scelte… se sei cattolico fai quello che la morale cattolica ti dice, se pensi che questa morale non sia fit for you lasci perdere e imbocchi la via della laicità… ma si sa gli italiani sono abituati a volere la botte piena e la moglie ubriaca

  122. Iaia Says:

    a me sembra che sia Giovanni stesso ad essere così…cioè, parli di morale sessuale…ma sai che pensa la chiesa sull’omosessualità?…
    …personalmente ho parlato di “aver ricevuto” un’educazione cattolica, nn di esserlo…

  123. simonchio Says:

    “nella Chiesa c’è la forte volontà di guardare in faccia i problemi con obiettività e di affrontarli con lealtà”
    se non ci fosse stato il documentario non sarebbe venuto a galla niente e la chiesa avrebbe continuato a tacere di ciò…ma perchè se succede a riniano flaminio è giusto che i telegiornali ne parlino, se è coinvolto qualche prete e se ne parla è un attacco contro la chiesa?

  124. simonchio Says:

    sai iaia in questo sta l’ipocrisia più grande secondo me del cattolico: il considerare sesso solo la penetrazione finalizzata alla procreazione… tutto il resto sono atti impuri: due ave maria e tre padre nostro e passa la paura… bah, se dio ci ha fatti anch di corpo perchè dobbiamo mortificarlo con costrizioni assurde?

  125. Iaia Says:

    in questa provincia dove il 90% degli abitanti è cattolica “praticante”, c’è un numero di prostitute e trans sulle strade che nemmeno ti immagini…
    Io credo che se due persone sono consenzienti possono fare tutto qll che par loro….il problema mi si crea qnd uno dei due è un ragazzino e l’altro gli si impone…

  126. giovanni Says:

    riniano flaminio nn è l’esempio più azzeccato…
    come al solito molto rumore x nulla…

    gente accusata pesantemente
    punita solo x accusa e nn per una condanna…

    nessuna ipocrisia…
    accetto la morale sessuale cattolica
    a volte sbaglio
    riconosco di aver sbagliato
    se ho l’idea di sbagliato
    significa che riconosco giusta l’idea alla qle sono andato contro

  127. giovanni Says:

    giro oratori… diversi oratori nn solo il mio…
    ho iniziato a 7 anni
    e nn ho ancora smesso

    di preti che buttavano l’esca
    che lasciavano intendere
    a volte esplicitando
    ne ho incontrati pochissimi

    e un ragazzino dai 15 in su
    ha benissimo la testa di tarpare le ali a qlsiasi tentativo… come del resto ho fatto io

  128. Iaia Says:

    “di preti che buttavano l’esca
    che lasciavano intendere
    a volte esplicitando
    ne ho incontrati pochissimi”…….pochissimi???????????????..il punto è proprio qst, nn avresti dovuto incontrarne NESSUNO!!!!

  129. simonchio Says:

    quelli di riniano non sono usciti perchè sono innocenti, ma perchè la nostra polizia è incompetente, e cmq la storia è uscita… much ado about nothing? non penso che bambini violentati siano nulla…

  130. giovanni Says:

    come nn dovrebbero esistere
    cattive madri
    padri che abbandonano i figli

    perchè dalla chiesa si pretende la perfezione sempre e cmq mentre si sorvola sulla mediocrità che c circonda?

    io nn li difendo per forza
    sono dei poverini
    ma la storia degli adolescenti addescati fa ridere i muri
    gli adolescenti sanno benissimo a cosa vanno incontro se risp a certi input…

    lo stesso discorso lo si faccia ai padri di famiglia…
    nn è che qlli nn c abbiano mai provato…

    si sia inflessibili con tutti
    che morale strampalata
    ma del resto un mondo che rinunci alle idee assolute ai valori universali nn è in grado di produrre una morale credibile

  131. giovanni Says:

    fortunatamente la chiesa nn amministra la sua giustizia
    secondo i dettami sensazionalistici dei media…

    penso che molti giornalisti debbano chiedere scusa alle insegnanti di riniano…
    oppure provino loro ad essere chiamato pedofili su tutti i quotidiani della nazione
    poi vediamo se rimane loro la leggerezza che hanno dimostrato

  132. simonchio Says:

    “perchè dalla chiesa si pretende la perfezione sempre e cmq mentre si sorvola sulla mediocrità che c circonda?”

    post di giovanni nel post sulla censura preventiva
    “i cristiani il pensiero forte ce l’hanno eccome
    si chiama GESU’
    ed è portato avanti dalla sua chiesa
    unica depositaria del pensiero forte della vera fede della verità…”

    ecco perchè la chiesa non può sbagliare, cadrebbero tutte queste ipotesi
    “ci vogliono infinite prove per convalidare una teoria, ne basta una sola per invalidarla”… ma qui siamo ben lontani dal campo scientifico e razionale…

  133. giovanni Says:

    i cristiani sono fallibili
    ecco perchè sarebbe assurdo pretendere di avere cristiani laici preti e consacrati perfetti

    la chiesa in certe sue affermazioni:
    tradizione, interpretazione della bibbia, discorsi ex cathedra del papa è infallibile
    tutto il resto del magistero è fallibile… quindi anche le dichiarazioni d morale sessuale…

    la chiesa, o meglio gli uomini di chiesa possono sbagliare…
    il fatto di detenere la verità
    nn garantisce l’infallibilità si tutto

    parlando di verità poi si esula dal campo delle teorie… delle tesi e delle ipotesi… lo sguardo si solleva bel oltre …

  134. simonchio Says:

    quasi tutto ciò su cui si basa la chiesa non è dimostrabile, e spesso tendiamo a dimenticare che tutti i documenti scritti che regolano il campo ecclesiastico (sacre scritture, documenti di diritto canonico, bolle e quant’altro) sono stati scritti da uomini, esseri fallibili (l’hai detto anche tu)…dio potrebbe tranquillamente aver ispirato gli evangelisti, ma loro potrebbero tranquillamente aver sbagliato a capire… in più nel medioevo ci hanno pensato i “capo-redattori” a bollarne alcuni come apocrifi, il cerchio si conclude: la verità che tu credi di avere ti deriva dagli uomini, non da dio (se ti ha chiamato ieri sera sono contento per te), quindi non è una verità assoluta perchè potrebbe essere fallibile… però se tu ti accontenti…io ho bisogno ancora di cercare…de gustibus

  135. marco Says:

    Molti preti dovrebbero essere cacciati e scomunicati.. Sono solo degli sporcaccioni e per giunta ipocriti. Ricordo che quando andavo all’asilo avevo come maestre delle suore cattivissime che mi dicevano che se non mangiavo mamma moriva e non mi poteva venire a prendere…

  136. giampix Says:

    simonchio studia meglio và nel medioevo non è successo niente, il canone dei libri sacri era già chiuso nel II secolo. cmq io non sono d’accordo con giovanni,per me la chiesa deve ripristinare la pena di morte come ai tempi del papa re e alla minima accusa di un bambino, magari di rignano flaminio, zac: ghigliottinare il prete e così dimostrare che risolve alla radice i problemi. Se poi si scopre che era innocente come quel povero parroco di modena che si è impiccato per la vergogna, pazienza, è il prezzo della giustizia. Non possiamo aspettare i tribunali civili, vogliamo una chiesa misericordiosa con tutti, ma sanguinosa e cruenta con i preti. Ho ascoltato fisichella: troppo pappamolle, deve ripristinare la santa inquisizione!Al rogo chi tocca o mette in dubbio la parola di un bambino! mandategli le telecamere di lucignolo in casa! Io personalmente non sarò mai un pedofilo perchè li odio i bambini, li trovo egoisti, bugiardi e niente affatto innocenti. Solo una cosa non ho capito: la signora che per oltre dieci anni (dai 15 in su) continuava ad andare a confessarsi dal prete che la abusava, ma che cazzo ci andava a fare? Il 90% delle violenze avviene in famiglia, da quelle non hai scampo, oppure quando è in gioco il tuo posto di lavoro, capisco il ricatto…ma dal parroco? quanto ci avete messo voi per mandarlo a ‘fanculo anche senza essere abusati? mah.

  137. Kaiser Says:

    Marco Travaglio mi piace. Ma la lettera immaginaria destinata a Indro Montanelli la trovo di cattivo gusto. Lascerei comunque stare i morti.

    Io credo che invece sia necessario prendere esempio da chi non c’è più, da uno come Montanelli soprattutto che ha sempre messo la verità di fronte a tutto. Un giornalista come si deve, come ora si dovrebbe essere.
    Travaglio lo stimo moltissimo, sto leggendo il suo ultimo libro dedicato all’informazione (pessima) italiana. Insieme a quello di Saviano è un libro che va letto, necessariamente, giusto per non rimanere con le fette di prosciutto cotto sugli occhi

    Travaglio mi ha fatto capire che il giornalismo d’inchiesta non esiste più, che il giornalismo non esiste più, che sono pochi quelli che osano dire, con prove alla mano, i fatti come sono. L’informazione oggigiorno è fatta, mi dispiace dirlo river, o da froci che si occupano di costume e argomenti scabrosi (giusto per stare alla mediocre altezza di studio aperto e lucignolo), divagando su trash feticci di ogni genere o ancora è fatta da mezze seghe che si inginocchiano o inchinano (e non per riverenza) di fronte al politico di turno, dipende come gira la bandiera.

    Ho trovato molto ironica e istruttiva la lettera di Travaglio, un uomo che conta, un VERO Giornalista che non sente il bisogno di coprirsi con uno pseudonimo per delegittimare ciò che dice e documenta.

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