Quando saremo anziani.
March 6th, 2008
Ci sono alcuni contesti in cui il sesso fa paura. Quasi schifo. Nessuno ne vuole parlare, perché “insomma non saprei non sono razzista ma mi fa un po’ senso scusami mi sento inadeguato/a”. Penso alla sessualità disabile, o a quella degli anziani. La fotografa olandese Marrie Bot, ha realizzato la serie “Timeless love”, dolce e per niente volgare. E’ racconto dei momenti di intimità tra alcune persone anziane (nelle due foto Liesbeth, 76 anni e Cor, 70 anni).
Ci arriveremo tutti. Io, nel mio piccolo, spero di avere ancora qualcuno da abbracciare.
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March 6th, 2008 at 4:48 pm
Maddai, che teneri, mi danno solo dei leggeri conati di vomito, però teneri!
March 6th, 2008 at 4:59 pm
Rodry,un ossimoro fantastico!!!
chissà noi a quella età, io sarò sommerso da gatti e cani…
March 6th, 2008 at 5:27 pm
Con l’età cambiano anche i gusti. Sono sicuro che se c’è l’amore, questi sono solo particolari.
March 6th, 2008 at 5:39 pm
Ok, sono tenerissimi, vorrei arrivare a dessere io come loro a quell’età, ma spero di essere un pò più magretto. bellissimi scatti comunque. La Bot è stata davvero molto brava nel cogliere la dolcezza
March 6th, 2008 at 6:02 pm
Credo che sia una speranza comune, river.
Non è che la cosa mi faccia schifo, semplicemente non mi ero mai posto l’interrogativo del “come sarà la mia ipotetica vita sessuale oltre una certa età?” perché prima o poi si smette di essere fisiologicamente attivi da quel punto di vista.
Guardando le foto, ne ricavo solo tenerezza. Qualcosa che va un pò al di là di quella fisicità che viene meno.
March 6th, 2008 at 6:02 pm
“…spero di avere ancora qualcuno da abbracciare”
tenero…
bellissime le foto…giro il post alla mia lista di contatti, voglio condividerlo anche con loro….
March 6th, 2008 at 6:28 pm
se pò fà
credo sia normale che con il passare degli anni ci si adegui come gusti … quindi non ci vedo niente di strano se questi si piacciono.
March 6th, 2008 at 7:23 pm
vorrei tanto arrivare alla loro età con il mio amore affianco..le coccole e i baci sono dolcissimi a qualunque età
March 6th, 2008 at 7:29 pm
arcere, ma allora hai fatto pace, sono contento per te
March 6th, 2008 at 7:37 pm
io veramente alla loro età non vorrei arrivarci.
O meglio, spero che “settantenne mi colga il destino di morte”, prima di un troppo accentuato decadimento fisico, ma soprattutto mentale.
March 6th, 2008 at 7:43 pm
E’ che noi siamo abituati a guardare la sessualità col nostro filtro,penso…e quindi attraverso la nostra immaginazione,le nostre fantasie,i nostri gusti…poi aggiungici che siamo abituati,in molti casi,ad avere “un brivido” al solo pensare alla possibile sfera sessuale delle varie coppie che abbiamo nel parentado (siano genitori,fratelli,sorelle o zii…) e che è molto facile che una coppia di anziani,in modo particolare,la identifichiamo coi nostri nonni..e hai quella sensazione un po’ strana di turbamento di fronte a pensiero e foto.
Non so se potrei vivere,in realtà,senza la condivisione affettiva anche,e soprattutto,a quell’età…
March 6th, 2008 at 7:50 pm
ma come siete pateticamente carucci…scusate…effettivamente devo rispettare il vostro parere..cmq io mi metto fuori dal coro….foto orripilanti…che due persone anziane si vogliano ancora bene è scontato e pleonastico..basta guardare i nonni della vecchia generazione…ste foto mi sanno solo di una gran furbata pubblicitaria..i modelli potevano sceglierli migliori perchè non è affatto vero che il decadimento fisico, raggiunga sti vertici..mia madre ha 70anni e vi assicuro che non è una gruviera e non ha quella pancia…mi spiace… ma sotto sotto sento puzza di zolfo…poi quel perizoma?? volgarissimo ad una ventenne, figuriamo ad una settantenne!! cmq io, se penso alla mia vecchiaia mi vede da solo con un bel pannolone, senza nessuno che mi tolga le feci di dosso…non è una bella prospettiva..lo so…ma meglio che fantasticare stupidamente come voi fate…a 80anni volete ancora trobare???e che cazzo siete???ma non vi basta mai???
March 6th, 2008 at 7:52 pm
manifestazioni d’amore (o presunto tale) si vedono dappertutto ogni giorno, tanto da passare praticamente inosservate..ragazzi che si baciano e si abbracciano a ogni angolo..ma il semplice vedere 2 anziani che camminano tenendosi per mano mi colpisce sempre..mi sa di amore “eterno”..come se, dopo tutta una vita passata a stringere quella mano, nonostante gli anni, gli acciacchi, i pensieri,le esperienze, quella mano non ci abbia ancora stancato.
March 6th, 2008 at 7:57 pm
guarda il film “battaglia nel cielo” poi mi dici
March 6th, 2008 at 8:04 pm
simonchio questo lo dici adesso, ne riparliamo quando farai settantanni
March 6th, 2008 at 8:33 pm
io li trovo bellissimi… ed anche io spero di arrivarci con il mio lui di oggi!
un baciotto River.
March 6th, 2008 at 8:33 pm
ancora qualcuno da palpeggiare vorrai dire, perchè è questo che fa il vecchietto.
March 6th, 2008 at 8:47 pm
…stento a credere che tra 50 anni il mio uomo mi toccherà il culo vecchio e flaccido con la passione e la veemenza di queste foto….che poi bisogna vedere se avrò un uomo con cui pormi la domanda…;)
March 6th, 2008 at 9:11 pm
Può darsi che, come quasi sempre, le foto siano anche una trovata pubblicitaria, però ci fanno pensare, almeno qualche istante, al come saremo tra qualche decennio.
Se decliniamo il tutto in ambito gay la nostra deconcentrazione sul tema diventa assoluta. A volte si ha l’impressione che i gay cessino di essere tali ad una certa età ed invece non è affatto così. Sta a noi costruirci da oggi un mondo accogliente per domani.
March 6th, 2008 at 10:06 pm
qualche giorno fa ho trascorso una serata di passione con un “amico” mio coetaneo…(lui ha già compiuto i 50 e io ci arriverò tra qualche mese….)
se qualche anno fa avessi pensato ad una notte di sesso tra due cinquantenni, mi si sarebbe accapponata la pelle…
sono anche io un fruitore di immagini di sesso tra splendidi e levigati corpi di ragazzi e ne apprezzo la bellezza e,a volte,l’erotismo.
bene.
se ripenso a noi due abbracciati nella passione, con le nostre rughe, la tonicità ( più mia…in effetti..) che è un pallido ricordo della giovinezza, i capelli brizzolati (…i miei…..lui è un rasato da penuria tricologica e canizie totale…)…beh….erotismo allo stato puro….e non avrei mai pensato di poterlo pensare…(scusate il bisticcio)
ho visto le foto del post di river, e non ho pensato nè alla cellulite , nè alla pelle flaccida, nè alla “volgarità” delle mutande, nè ai probabili aliti pesanti tipici dei vecchi…ho pensato alla bellezza dell’amore….o per quelli come me, alla bellezza della passione.
March 7th, 2008 at 12:12 am
vorrei tanto arrivare a 70/80anni e essere ancora col mio fidanzato!!!
March 7th, 2008 at 1:50 am
A una certa età sei ancora bello e sexy per chi ti conosce e ti ha amato ogni giorno per trent’anni e più. L’amore esiste, e la bellezza dura, se sei capace di sentirlo e di vederla. O forse io sono un uomo molto, molto fortunato…
March 7th, 2008 at 5:25 am
@ William
Beh sempre meglio fantasticare e sperare di avere un futuro sereno…un futuro con un compagno (possibilmente l’attuale),un futuro in cui,al di là del sesso,ci sia ancora la compagnia del’amore,che prefigurarsi sin da ora un futuro “squallido” come quello che pensi sarà il tuo.E’ più probabile che sarà come dici tu?…non lo so…può anche essere…sicuramente parlarne ora e così mi sembra usato come esorcismo preventivo…
Io soo per i sogni,fintanto che non ho porte chiuse sicure alla loro realizzazione…
March 7th, 2008 at 10:19 am
river, è anche la mia speranza. anzi, più che un desiderio forse per me è proprio un’ossessione…
March 7th, 2008 at 10:20 am
Penso che l’età anziana sia quella più brutta, sotto ogni punto di vista…
March 7th, 2008 at 11:55 am
Non sono piacevoli da vedere queste immagini, ma solo per un gusto esteriore…… però è così ed è quello che sarà.
Anche io spero di poterci arrivare cosi:) con qualcuno vicino
March 7th, 2008 at 1:53 pm
Sono immagini molto tenere … ma lasciano un velo di tristezza.
March 7th, 2008 at 2:13 pm
A me basterebbe davvero arrivare ai 50 e poi stop. Così, addormentarmi la notte del … giugno e non risvegliarmi. Sarebbe bello.
March 7th, 2008 at 4:59 pm
sebbene credo che si possa avere 70anni e essere piu’ in forma di questi due (mia madre ne ha 68 ed è un fiore), trovo queste foto bellissime.
Intanto smentisco che dopo una certa età ci sia solo la palpata. Parlavo con la mia farmacista del di lei nonno e tra il suo e il mio , 101 e 99 anni alla morte, entrambi trombavano come micchi fino alla fine!
Poi se mi parlate di decadimento mentale concordo, ma se parlate di normale decadimento fisico allora non mi sta bene. Si invecchia tutti. Se ami una persona la ami anche per il suo corpo, ma non solo. Thaita sta dimagrendo tantissimo da quando è a dieta. Che devo dirvi? mi fa sempre piu’ sangue. Ma lo amo cmq. E solo un quid in piu’, un valore aggiunto.
Ho rischiato di perdere la persona che amo di piu’ al mondo almeno 2 volte negli ultimi 5 anni, cosa me ne frega di una ruga o di una pancia piu’ cicciotta. E’ lui che amo. E’ lui che mi fa compagnia, con cui parlo, mi confronto, con cui litigo, con cui mi coccolo, che divide i pasti con me, che guarda la tv com me, che legge i libri con me, con cui rido, con cui piango.
Invecchiare purtroppo si invecchia. certo che fa paura, che fa rabbia, che fa girare i coglioni. E qindi, giustamente ci si cura. Ma Carlo ha ragione da vendere.
Quando, alla frenesia giovanile, si sostituisce la calma esperienza degli anni maturi, la passione trova piu’ di un linguaggio.
Voglio vivere come mio nonno fino al secolo e trombare come lui……
March 7th, 2008 at 5:03 pm
Per l’ultima frase:
-per la prima parte, parla per te
-per la seconda, faccio il possibile adesso.
d.
March 7th, 2008 at 5:21 pm
will74
io ho quasi 43 anni e non sono pronta ne voglio morire tra 30 anni. Lo trovi aberrante?
Mi godo ogni secondo della vita. E se invecchio bene, come il mio nonno bastardo, voglio arrivare alla sua età. Che andava a ballare e toccava il culo alle infermiere.
NON VOGLIO MORIRE. punto. Trovo consolatoria pensare che sono a metà del cammino e non a due terzi.
A me non fa paura la vecchiaia, fa paura la solitudine, la mancanza di stimoli, il decadimento mentale. Ma non la vecchiaia in se.
March 7th, 2008 at 7:44 pm
Mary-lou mi mancava. (Ma dove sei stata, disgraziata?)
Dovrebbe insegnare invecchiologia comparata nelle scuole.
Carlo mi ha fatto tornare in mente la strofa di una poesia di Montale: “E’ un volo. E tu dimentica, dimentica la morte”.
March 7th, 2008 at 9:18 pm
Anch’io trovo tenerissime queste immagini, e credo che sarebbe sano per la nostra salute mentale prendere confidenza anche con questi risvolti della vita, col fatto cioè che il corpo cambia, non resta per sempre giovane.
La vecchiaia personalmente non mi spaventa, c’è solo una cosa che temo, ed è quella di non essere più autosufficente, perchè solo in quel contesto un’eventuale solitudine potrebbe pesarmi.
Mi hanno commosso alcune parole di Marylou e di Carlo perchè sono in sintonia con quello che provo da un po’ di tempo.
Ultimamente la mia attenzione si sofferma spesso e volentieri sui 35-40 enni, perchè nei volti di molti di loro colgo la fragilità consapevole di chi non si sente più bellissimo e invincibile come quando avevano vent’anni, sentono che il corpo e la forma fisica non sono più del tutto sotto controllo, e cominciano a dare più importanza ad altri valori, come le affinità intellettive e la stabilità affettiva.
Perchè quando sai che hai qualcuno accanto che ti ama per tutto te stesso ti senti più forte, e vivi certi passaggi della vita con più serenità.
Qualcuno dirà che a 35-40 anni si è ancora giovani, è vero, ma credo che sia il momento giusto per prendere atto della realtà delle cose, perchè il tempo passa inesorabilmente in fretta.
A quelli che pensano che gli anziani non hanno pulsioni e non fanno sesso, riporto una frase di un mio amico medico : ” di solito chi è convinto di queste cose è lo stesso che se la cavava maluccio anche da giovane”.
e per citare qualcosa di più colto, come ha fatto il mio amato Gan, riporto una frase di Marguerite Yourcenar che io ho adottato come massima :
“va in modo differente per ognuno di noi, e la gente invecchia sempre con lo stesso stile con cui è vissuta”.
March 8th, 2008 at 2:14 am
@Gan
Parecchi cazzi di famiglia tra cui una ultrasettantenne che sta appunto morendo. La nonna di Thaita.
Sua nonna è uno spettacolo.
Malata da almeno 6 anni, doveva morire 3 anni fa. Ha tre cancri primari e 20 metastasi. Dovrebbe essere sottoterra da mo’…eppure è li’, nel letto, piccola e fragile fuori, tostissima e grintosa dentro.
Vuole guarire per tornare a fare la sua vita.
Ha rimorchiato fino a pochissimo tempo fa, ha lavorato fino a pochissimi mesi fa. Donna incredibile. Non sempre da approvare nei suoi momenti estremi ma da ammirare di sicuro.
@Asa-Ashel
Questo ragazzo spesso mi smuove le viscere.
Si Asa, si.
a 35/40 anni fai i conti con tutto. Si è ancora giovani ma qualcosa devi avere costruito. E’ arrivato il momento di tirare le prime somme.
Nella vita le tappe ci sono. Questa dei 40 è una tappa obbligata.
Anche se sei ben tenuto devi affrontare il fatto dell’invecchiamento e della mortalità.
Che a 20 anni uno non ha. Figurati!
Ma a 40 ti chiedi: cosa ho fatto? dove sono arrivato? cosa ho costruito per i prossimi anni?
Arriva un momento in cui ti accorgi che mentre fino a pochi giorni prima guardavi il culo, le mani, le spalle ora guardi lo stile, la parola, il fascino che emana una persona. Ti accorgi che, anche se sei sempre stata una esteta e rimani una esteta, trovi pero’ attraente anche i capelli grigi e qualche ruga.
E, sono straconvinta, la tua vecchiaia la decidi in quel momento.
Se ti deprimi e cerchi di contrastare il naturale evolversi della mente e del corpo sei destinato a fallire miseramente.
Se accetti serenamente e sportivamente l’incipiente tracollo, inspiegabilmente, lui ti ignora. Quasi come se la vecchiaia ignorasse chi la accetta e colpisse chi la teme.
Questo non giustifica il lasciarsi andare orrido che alcune persone hanno, ma se è vero che avere la faccia come una pergamena antica fa cacare, è anche vero che due rughe danno la consapevolezza che la vita va presa “easy going”
March 8th, 2008 at 10:09 am
bentornata Mary-lou!
Carlo, sei sempre speciale, concordo con te su tutta la linea!!
March 8th, 2008 at 10:15 am
ero un po’ indeciso se scriverlo o no, ma sì, accidenti Carlo mi sono commosso!! e un bel po’ anche.
March 8th, 2008 at 12:03 pm
@ mary-lou
) ma credo che fosse questo lo spirito dell’amore libero , o almeno avrei voluto che lo fosse… peace and love.
se decidi di fidanzarti con qualcuno, io mi candido…
e se la cosa non ti dà noia, ci fidanziamo io, te e torrente….e trombiamo alla grande per giorni tra risate e tenerezze….e tutto il bene che ne scaturirà, si desperderà per l’ universo attorno a noi a beneficio di tutti.
non ho vissuto l’epoca hippy ( ero troppo giovane…. almeno allora…
March 8th, 2008 at 12:10 pm
io fatico a capire questa vostra voglia di arrivare più in là possibile con gli anni. In un crescendo di limiti, fisici e non solo, in un ripetersi di lotte per problemi, quotidiani, ordinari o meno.
Che differenza c’è tra vivere 50 anni o 100? Io vedo solo un moltiplicarsi di problemi, di sofferenze, ripeto, fisiche e non solo, dopo i 50.
50 per dire un numero eh…
@Mary-lou and Tahita: bentornati
March 8th, 2008 at 12:57 pm
@ O: la differenza dipende da come si vive. Dipende da quanto la vita ti da e da quanto ci riesci a trovare.
Dipende da come ti alzi al mattino e da come ti addormenti la sera ADESSO.
March 8th, 2008 at 1:35 pm
Ehm…prima non era O. che se la cantava e se la suonava da solo. Ero io che gli rispondevo. Scusate tanto.
March 8th, 2008 at 1:45 pm
mio nonno fino ai suoi 97 anni ha sempre voluto farlo…corre mito!mia nonna a 88 anni ha una pelle un seno un viso di una 60 enne ben tenuta…il fratello di mia nonna..corre mito sia morto perchè stava facendo….”il birbo” salut a tout le mondeeee!
March 8th, 2008 at 1:52 pm
Gan, mi hai dato 10 minuti di panico!! della serie: oddio, soffro di doppia personalità!
ahahahahahahhaahh
March 8th, 2008 at 2:12 pm
O., conoscendoti, sono molto orgoglioso di averti provocato qualche fremito!
March 8th, 2008 at 2:14 pm
@ Gabbro: se tanto mi dà tanto, e se il sangue non è acqua, tu devi essere uno spettacolo!
March 8th, 2008 at 3:01 pm
io non ho un grandissimo rapporto con mia madre. Il legame piu’ stretto è con mio padre.
pero’ da mamma ho ereditato una cosa stupenda. Lei è una bambina. Ogni giorno trova qualcosa di cui sorprendersi. Ma lo fa in modo quasi infantile. Si meraviglia, si entusiasma, manca poco che batta le mani..
Oggi che ha quasi 68 anni come ieri che ne aveva 30 e me la ricordo incinta di Iaia che, diceva al medico: dove mangiano 4 mangiano 5…
Positiva sempre.
Ha un solo difetto: essere troppo apprensiva. Ma le si puo’ perdonare tutto quando la vedi felice ed entusiasta per qualcosa di nuovo.
Vedi O., la vita è brutta se la vediamo brutta. Nella merda quotidiana si trova sempre un fiore. Il pessimista dice…si ma è uno solo. L’ottimista dice, cazzo guarda un fiore!!!
@Carlo
se il topone a rotelle non fosse di origini sicule sarei molto grata del fidanzamento a tre. E ragazzi miei, fidatevi, vi farei vedere i sorci verdi…capito mi hai??????
March 8th, 2008 at 4:56 pm
Mary-Lou, non la metto sul piano di vederla brutta o meno. E’ che più va avanti, la vita, più aumentano i limiti e più si ripetono i problemi. Mi sta bene trovare un fiore nella merda quotidiana e chinarmi a raccoglierlo e gioirne. Non capisco il desiderio di ripetere questa scena per decenni (penso tu sia d’accordo con me nel ritenere che la vita presenta un problema ogni giorno, ogni giorno diverso) quando poi, tra le altre cose, non riuscirò nemmeno più a chinarmi per prendere quel fiore… o addirittura la cataratta mi farà scambiar per fiore una merda dal colore leggermente diverso O__o
Non è solo questione di ottimismo o meno, secondo me.
March 8th, 2008 at 5:20 pm
@ mary-lou & topone
..azz, sicuo é…
bacio le mani a vossia e mi prostro ….
ma pensandoci meglio….mi fidanzo anche con lui!
p.s. ho un locale idoneo per conservarci tutti i sorci verdi che ci farai vedere….
un abbraccio forte!
March 8th, 2008 at 7:10 pm
sai cos’è?
che i miei vecchi (mio nonno, quelli di thaita) sono proprio invecchiati bene. Ballando e mangiando e ciulando…nessuno con grossi problemi a parte la nonna carmen ora.
quindi per me vecchiaia non è sinonimo di impedimento.
March 8th, 2008 at 9:58 pm
x me è una cosa iper normale.. w il sesso
March 10th, 2008 at 12:56 pm
@ O.
…comunque fai sempre attenzione a quando ti chini… :-p
Io ti capisco e capisco cosa ti spaventa…è questione di come vedi il bicchiere…io di mio spero nel minor numero di malanni invalidanti e in una discreta autosufficienza…certo se così non sarà preferisco andarmene prima!
@ Carlo,Mary-Lou,Asa
Che dire di più…avete detto tutto voi…e cazzo vi ringrazio,perchè sono sempre le note positive che mi ricordano sempre come si vive…
),voglio solo arrivarci senza alcun rimpianto e il più possibile autosufficiente,non chiedo altro.
Non so a quanto arriverò,e,onestanmente,non mi frega (diversamente da te Mary
Ho buttato via già parecchio tempo della mia vita in cose inutili,e quel tempo ne torna ne si recupera.Però da quando l’ho capito ho deciso di vivere al massimo che riesco,ogni secondo.Se così riuscirò a continuare a fare,quel giorno non mi mancherà nulla,perchè quello che mi è stato dato l’ho sfruttato e,siccome il giorno sarà quelo,non potevo avere altro di più.
Vi abbraccio tutti ragazzi,compreso Tahita che non parla… :-p …finchè riesco ad allargare le braccia poi riesco anche a stringerle e a stringervi!
March 10th, 2008 at 7:25 pm
@Baylor,Mary-lou, Carlo
io mi lascio stringere volentieri, freddoloso come sono non sono mai sazio di caldi abbracci…
Perchè sono proprio gli abbracci, gli sguardi d’intesa, la sintonia di fondo che spero dureranno il più a lungo possibile nella mia vita…
March 10th, 2008 at 11:27 pm
non avevo notato tutte queste effusioni tra i “frollatelli” del blog
per carità, bellissimi attestati di stima ed affetto, ma un pò iperglicemici.
Dovrò prendere l’appuntamento per fare le analisi del sangue.
hihihihihihihihihihihihihihihihihihih
March 11th, 2008 at 9:39 am
@ Simonchio
Te l’ho già detto…io me le segno tutte…vedremo alla tua prima che me combini….occhio che si ritorceranno tutte contro di te… :-p
April 28th, 2008 at 11:11 pm
Certo che lei ha un bel fondoschiena! Magari mia moglie fosse così…