Quando i musulmani fanno paura.
March 31st, 2008
Geert Wilders è uno dei deputati xenofobi e filonazisti che vagano per la scena politica europea in cerca di anime da conquistare alla causa destrorsa. Il signore in questione, olandese, avrebbe probabilmente continuato ad essere uno sconosciuto se non fosse stato per un filmato che racconta, dal suo punto di vista, l’Islam. Si tratta di un video di circa 15 minuti, dal titolo “Fitna”. In questi giorni, Wilders si è conquistato grandi titoli sui giornali di tutto il mondo, perché quel film è stato rimosso dai server di “Live Leak” (una sorta di Youtube olandese). Il motivo? Anonimi (ergo: vigliacchi) musulmani avevano iniziato a far arrivare minacce alla piattaforma di condivisione video. Da qui la decisione di rimuovere quel film. C’è chi ancora lo mostra: è il caso di Google video e di Youtube. E, da adesso, su questo blog. La sua visione è indicata ad un pubblico maggiorenne.
invece la troverei efficace at...
March 30th, 2008 at 9:18 pm
Bravo. Senza alcuna ironia. Questo Islam mi fa paura perchè sono gay e alla forca non ci devo finire, per esempio. Questo Islam va contrastato. E non mi intiressa che chi ha avuto la briga di montare quelle immagini sia uno xenofobo e filonazista, perchè ciò non cambia la sostanza delle cose e cioè che si sta diffondendo la peggiore interpretazione del Corano, quella del sangue. E smettiamola di minimizzare il problema, perchè la storia dimostra altro. Complimenti ancora River per il coraggio.
March 30th, 2008 at 9:23 pm
devo fare copia-incolla sul mio blog
March 30th, 2008 at 9:27 pm
quoto Martens
March 30th, 2008 at 9:35 pm
Che dire di chi scrive “Freedom to hell”? Non c’è nulla da dire, queste parole parlano da sole.
E qualcuno discute anche se, per rispetto agli islamici ,si debba togliere il crocefisso appeso in luoghi di uso comune…..
March 30th, 2008 at 9:36 pm
È l’unico caso in cui mi sento d’accordo con uno xenofobo.
Il video non mostra nulla di nuovo ma i fatti esposti in questa sequenza mi hanno fatto sentire come un bambino senza genitori.Senza certezze.
March 30th, 2008 at 9:37 pm
non mi sembra proprio filonazista un tizio che (seppure per criticare l’islam)attacchi la discriminazione razziale di ebrei e di altre religioni, che difenda omosessuali e che condanni la subordinazione della donna al potere dell’uomo. io non amo creare contrasti e polemiche, però non posso fare a meno di costatare quale sià l’entità del pericolo. e pensare che 400-500 anni fa l’italia era identica.
più sento queste cose e più credo che le religioni istituzionalizzate siano una delle piaghe dell’umanità, che divide gli uomini, crea violenza (!!!), ottunde le menti e falsifica la realtà.
March 30th, 2008 at 9:51 pm
L’espressione filonazista si riferisce al personaggio, indipendentemente da questo video.
March 30th, 2008 at 10:25 pm
river,ho paura…
tu che ne pensi?
March 30th, 2008 at 10:36 pm
Trovo davvero incredibile l’attegiamento di coloro che corrono a bollare tale Geert Wilders come “xenofobo e filonazista” senza dire una parola, senza condannare con sdegno, senza “sputtanare” quei mostri musulmani(quanto meno i protagonisti del video) figli di una civiltà barbara senza rispetto della vita.
Credo che almeno dinanzi queste scene di barbarie umane ( certo non avevo bisogno di questo video per rendermni conto dello squallore del mondo musulmano) bisognerebbe avere il coraggio di mettere da parte la propria appartenzenza partitica dalle sfumate colorazioni rossastre cercando, semplicemente, di non essere faziosi…limitandosi a condannare ciò che va condannato.
Geert Wilders l’avrà fatto per pubblicità? Forse, anzi ne sono sicuro ma questo, nel modo più assoluto, non cambia la sostanza del discorso.
YSL
March 30th, 2008 at 10:52 pm
ke skifo! ci vorrebbe una nuvoletta a forma di fungo da quelle parti
March 30th, 2008 at 11:38 pm
c’è islam e islam…non tutto è uguale. alcune cose vanno condannate ma islam non è sinonimo di male. ragionare così porta solo all’odio, e l’odio alle guerre e le guerre alla morte.
March 30th, 2008 at 11:41 pm
Ragazzi dire che sono shockato è dire poco…. non perchè non fossi a conoscenze di tutto ciò ma perchè tutte queste immagini messe insieme fanno riflettere non poco. Pensare che fin dalla tenera età, ai bambini viene insegnato l’odio è una cosa che mi turba veramente tanto….La religione non dovrebbe migliorarci?permetterci di riflettere e creare tolleranza e rispetto gli uni per gli altri?Come può una religione propagandare la morte di chiunque non si converta ad essa o non rispetti le sue leggi..Non so, non riesco a comprendere….
March 31st, 2008 at 1:05 am
River
ti chiedo il permesso di linkare questo video sul mio blog.
Ciao
March 31st, 2008 at 1:31 am
Ciò che trovo sbagliato di questo documento è che pretende di essere informativo ma è di pura propaganda, e non aiuta certo a distendere i toni già tesi che ci sono in giro.
Se è vero che siamo parte dell’evoluta socità occidentale, cerchiamo almeno di essere maturi abbastanza per distinguere ciò che è violenza da ciò che è il principio di libertà religiosa.
Cosa vuol dimostrare questo documento? Che è giusto che in occidente venga vietato l’Islam? Questa è la tesi? Che quindi dobbiamo tutti essere o atei o cristiani?
Ciò che ritengo giusto è che i paesi cosidetti occidentali difendano le loro leggi e i loro principi dai criminali, di qualsiasi religione o non religione siano, che i reati vengano fatti in nome di dio o no: non è certo un’aggravante nominare dio. Un reato è un reato.
In molti stati del mondo ci sono o ci sono state violenze di questo tipo, non solo negli stati musulmani.
Ultimamente si vede la Cina per quello che fa in Tibet, ma ci si dimentica anche di quello che fa con gli oppositori politici (ma l’evoluto occidente chiude un occhio perché è pur sempre un mercato di miliardi di persone).
L’Arabia Saudita è molto peggio dell’Iran per i diritti umani, ma sono comunque i migliori amici degli Stati Uniti in questa guerra che stanno portando avanti i Medioriente… quindi gli Stati Uniti si dimenticano dei diritti umani, magicamente.
Parliamo delle carneficine successe in Sud America sotto regimi militari appoggati dagli Stati Uniti?
Vogiamo anche parlare dell’olocausto in Africa causato dall’AIDS dove la Chiesa Cattolica è complice e carnefice perché per lei il preservativo è un peccato mortale?
Come vedete, ce ne sono di argomenti su cui scaldarsi, dare addosso all’Islam è probabilmente solo una moda temporanea.
Smettiamola quindi di fare l’equazione Islam = violenza, non è corretto, nemmeno se il 95% dei musulmani fossero violenti.
Ho amici e colleghi islamici assolutamente innocui ma molto spaventati di tutto quello che sta succedendo, si sentono circondati e discriminati solo perché professano una religione. È giusto?
Vogliamo quindi essere orgogliosi di essere la “civiltà occidentale” ed essere in grado di distinguere e disgiungere il concetto di criminale e/o terrorista dal concetto di che ipotetica religione viene professata?
March 31st, 2008 at 8:13 am
Certo Drwho.
March 31st, 2008 at 8:31 am
O__O
oddio, YvesSaintLaurent ha scritto “sputtanare”?? ho letto bene?
azz, il Mondo sta per finire, è un segno dei Tempi!!
March 31st, 2008 at 9:30 am
Scrivo poco perche atri più preparati di me hanno commentato in maniera dettagliata ed esaudiente il mio pensiero.. aggiungo semplicemente che ogni cultura e territorio ha leggi, unico motivo x soppraffare sui “deboli” e governare i propri interessi ed ampliarli.
L’essere umano, per sua natura, ha bisogno di dimostrare la propria forza e sfogare la rabbia verso qualche COLPEVOLE, presunto o tale.
Riv.. giorno e giorno a tutti.
March 31st, 2008 at 9:34 am
River non sai quanto mi piaci quando fai ’ste cose.
bravo,bravissimo.
March 31st, 2008 at 10:10 am
@Leo, grazie. Bellissimo commento.
March 31st, 2008 at 10:21 am
Bravo, hai fatto bene a pubblicare il filmato sul tuo blog, per quanto rozzo e discutibile sia il suo contenuto. Troppo spesso la political correctness diventa un alibi per non affrontare argomenti scomodi o che ci fanno paura, come l’islamismo radicale, ad esempio. Anche a me vedere il cartello con scritto “Freedom go to hell” ha fatto davvero impressione. La libertà è un bene troppo prezioso perchè non si reagisca contro chi la vuole bandire.
March 31st, 2008 at 11:15 am
Caro River,oggi mi e ci hi dato un grosso pugno nello stomaco.
Ad un giorno di distanza , anche dall ammissione del Vaticano , in cui scopriamo che la religione Islamica e’ la prima nel mondo ovvio che questo video ci renda un po’ tutti preoccupati.
La cosa piu’ imprtante e’ non confondere la religione dall ”USO IMPRORIO” di cui alcuni personaggi o Stati ne fanno.
Quello che lo Stato della chiesa cattolica fece nelle e con le crociate ,lo sappiamo benissimo.
Noi cattolici diciamo ”non fare al prossimo quello che non vorresti che fosse fattoa te” o ” porgi l altra guancia”.
Diciamo che siamo splendidi predicatori ma cattivi razzolatori.
Anni di oppressioni in alcuni paesi ,hanno fatto nascere focolai di odio e con l aiuto di menti un po’ perverse abbiamo innescato la miccia e fatto saltare la bomba.
Andate a vedere ”Il cacciatore di aquiloni” in esso c’e’ una grossa verita’ per quello che riguarda il tema del tuo video ,River.
Dopo l invasione dell afghanistan da parte dei russi e la totale distruzione del paese nascono i mujhaidin , per reazione per combattere e difendere l unica cosa rimasta :le idee che in questa regione e molte altre combaciano con la religione.
E’ giusto condannare la violenza.La violenza sulle donne, sui bambini, sui gay e tutto quello che viola le liberta’.
Ma noi occidentali ci portiamo sulle spalle un brutto fardello e delle colpe.
Speriamo che le nuove generazioni abbiano piu’ rispetto le une per le altre , per una pacifica convivenza.Se non avvenisse ….addio mondo.
March 31st, 2008 at 1:07 pm
M’è venuto un filino d’ansia.
March 31st, 2008 at 1:09 pm
Ci odiano. Vogliono distruggerci, trucidarci, vogliono cancellare la nostra identità e la nostra cultura, ci fanno del male, se possono.
Per questo dobbiamo stare attenti. E’ giusta la tolleranza (che comunque loro non hanno verso di noi), ma dobbiamo tenerli a bada. Abbiamo già sopportato anche troppo.
E comunque, questo deputato ha ragione.
March 31st, 2008 at 1:11 pm
Ci vorrebbe un nuovo Hitler per far abbassare la cresta a questi mostri schifosi!
Altro ke nuvoletta a forma di fungo…. TANTI BEI CAMPI DI LAVORI FORZATI E DI TORTURA PER QUESTE MERDE !!!
March 31st, 2008 at 2:47 pm
è vero, questo video è semplicemente propagandistico..non capisco cosa centri il fatto che nel 2004 erano tipo 45 ML i musulmani in europa: che facciamo gli spariamo a vista??!
che poi la “loro legge” inciti alla violenza e che siano a loro volta violenti è un dato di fatto. gli abominii commessi dall’ala radicale islamica negli ultimi tempi, sono noti a tutti, e non serve un video a ricordarci che è cosi, tanto più perche lo fa con un (non celato ) razzismo di fondo.
“il bue che dice cornuto all’asino” lo definirei.
. purtroppo è un tema troppo delicato per farne argomento di pubbulica conversazione ( riv, non critico te, ANZI!), che lascia senza dubbio solo spazio a qualunquismo e sproloqui di massa su bombe atomiche!Non sarà certo una nuova Hiroshima/Nagasaki a cambiare le cose..
è una cosa troppo facilmente condannabile. ricodiamoci che i musulmani non sono tutti taglia teste, e gli italiani non sono tutti mafiosi-mangia-spaghetti ( e mozzarelle-diossina DOP, aggiungerei )! quindi inviterei tutti a riflettere un momento prima di condannare a priori!
ciao bella gente!
March 31st, 2008 at 4:44 pm
@claudioRM
“ricodiamoci che i musulmani non sono tutti taglia teste, e gli italiani non sono tutti mafiosi-mangia-spaghetti ( e mozzarelle-diossina DOP, aggiungerei )!”
io vorrei pensarla come te, ma dopo aver letto certe parti del corano e lette certe “prediche” tenute in moschee europee, non ci riesco. Ho la percezione (forse, spero, errata) che quella religione sia geneticamente portata all’odio e alla distruzione dell’infedele e dei “peccatori”. E, in quanto tale, sia difficile prevederne la tolleranza, mancando una seppur minima condizione di reciprocità.
March 31st, 2008 at 5:58 pm
@ O.
guarda, non ho esperienze dirette in campo musulmano, ma voglio credere nel bene delle persone.
i fatti si commentano da soli, ma quelli che riporti tu, sono senza dubbio documenti di quel braccio estremista dell’islam. abbiamo ,infatti, diverse conferme dai vari tg che hanno documentato gli arresti avvenuti in italia ( umbria se non sbaglio ) di predicatori del Jihad.. il che equivale alla presenza sul territorio italiano di fondamentalisti islamici. ciò non tolgie però che si tratti di un fenomeno di nicchia, a cui la maggior parte dei musulmani sono fortemente contrari.
IL Jiahd è infatti un fondamentalismo religioso, che nasce dall’interpretazione di qualche versetto del corano, al quale solo pochi sono devoti; per fare un esempio sciocco, sono come i nostri testimoni di Geova ( wikipedia: Essi credono che la Bibbia sia l’esatta parola di Dio, rifiutando dunque anche un’interpretazione in chiave storica del testo ).
IL Jiahd, letteralmente, prevedeva il combattimento, la lotta, contro gli invasori ( e quindi non islamici ), in un determinato periodo storico. oggi la connotazione del termine è “volgarmente” cambiata a seguito della formazione di queste fazioni estremiste, Le Jiahd stesse.
ciance a parte, ciò che intendo dire è che non mi sento di condannare l’intera comunità islamica a seguito della visione di un video, che non dice nulla di nuovo e può essere facilmente strumentalizzato.. Rimane il fatto che questi estremisti sono degli “animali vestiti” e ciò che fanno è assolutamente un indecenza agli occhi di qualunque persona dotata di un minimo senno. Speriamo che chi di dovere abbia le capacità di difenderci da questi assassini.
ciaoo
March 31st, 2008 at 10:33 pm
@claudioRM: in Italia siamo in 59.578.359 abitanti, se i musulmani sono nel 2004 erano 45.000.000 in Europa(il dato credo sia in costante crescita) vuol dire che i musulmani potrebbero avere in europa un potere politico vicino a quello dell’Italia.. per dirti cosa c’entra il dato.
In oltre, se anche solo uno su 1000 fosse un integralista sarebbero ancora 45.000 persone che ci vorrebbero tutti morti!
E anch’io concordo con O. e sono convinto che l’odio sia una costante in questa religione.
March 31st, 2008 at 11:06 pm
@ mic,
forse mi avete frainteso.. io non sto difendendo quei pazzi che hanno tirato giù le torri gemelle ( anzi, bisognerebbe andare a cercare le colpe di chi ha permesso che accasessero cose simili ) o che hanno decapitato il Quattrocchi etc, sto solo affermando che mi sembra folle che si possa anche solo pensare che per risolvere il problema sevano un hitler2 o una bomba atomica! cioè, mi sembrano frasi senza senso su cui io penserei un attimino prima di esprimerle! mi sembrano piuttosto frasi dettate dall’ignoranza.. allora che facciamo il gioco all’inverso?! loro sono assassini e quindi lo diventiamo anche noi?! cavolo, siate coerenti con quello che dite, perche siete estremisti pure voi se pensate certe cose! l’odio non si combatte con l’odio, altrimenti diventa una gurra d’ignoranza!
RESPECT!
April 1st, 2008 at 5:43 am
Sono un po’ basito…ritorno dopo lungo sopimento mi trovo certi commenti..è divertente,amaramente divertente,che si tenda a parlare di “nostri nemici”…è divertente sempre in naiera amra che glisi tenda a dare un nome…un po’ come quando si dice che nel buio c’è il bao-bao,un modo per dare una forma ad una paura.
Noi non dobbiamo contrastare l’Islam,e non mi frega n cazzo se poi gli aderenti alla relgione islamica sono una buona fetta della percentuale degli intolleranti del mondo…noi dobbiamo combattere,se vogliamo farlo,e non solo addittare spauracchi,l’intolleranza di tutte le forme e colori e religioni…vi sembra che gli estremisti cattolici,che oggi sono una buona fetta di chi OSSERVA tale religione,siano diversi poi tanto?Io gli ho sentito dire e fare cose fuori dal mondo…eppure,nonostante ci si scagli contro il Ratzy e tutta la sua bella compagniola,non ho mai sentito questo astio verso di loro…mi sembra che ci stiamo tutti quanti Bushizzando da un lato,e Bossizzando dall’altro…vogliamo diventare esportatori di democrazia e ci spaventiamo “dell’invasione” dandoci una scusa per combatterli e combatterla…potere dei media e della reiterazione perseverante di un pensiero…pochi di noi conoscono realmente l’Islam (tanto di cappello a chi almeno ha tentato di capirlo e ha letto il corano)…noi dovremmo esportare cultura,non civiltà…noidovremmo con le nostre azioni e le nostre parole far capire che non c’è nulla di male,e non odiare chi ci odia per ignoranza…non riolveremo mai nulla così.
Ilvideo sarebbe stato un gran buon documentario per farci capire come esistano ancora delle persone facilmente influenzabili che,subito il lavaggio del cervello,sono un pericolo per l’essere umano…esseri umani pericolosi per altri esseri umani…e,dirò di più,non trovo nemmeno sbagliato che ci si dica che una certa corrente di pensiero vede in noi e nelle diversità tutte qualcosa di negativo e che cerchi di combatterlo con tutte le armi,in modo che noi si possa capire appieno cosa c’è intorno a noie le conseguenze che può avere e i rischi che possiamo incontrare…ma trovo una grossa mancanza di rispetto usare il Corano in questo video per giustificare delle idee proprie…trovo una profonda mancanza di rispetto fare la stessa cosa che fanno loro,cioè,usare una cultura per attaccarne un’altra…che poi…nella Bibbia ,volendo,se si sta alla lettera di ciò che c’è scritto,non è che ci vadano tanto più leggeri….basta dare un’occhiata a San Paolo tanto per citarne uno…torvo che portare uno scontro culturale,uno scontro che si basa su la maggior crescita intellettuale e di pensiero di una certa parte del mondo rispetto ad altra,ad uno scontro civico-religioso pseudo crociato,non porti altro che sempre maggiori danni,con una visione del futuro sempre meno rosea….
April 3rd, 2008 at 2:27 pm
@ Claudiorm
sì, alla base condivido la tua linea e razionalmente la penso come te. Io ne facevo solo un discorso di “percezione”… vorrei più esempi di vita vissuta dove credenti islamici rispettano le altre religioni, vorrei sentire (di più) la voce di quella maggioranza di musulmani che sono contrari ai fondamentalisti. E’ solo un esempio, ma vorrei una chiesa di religione Cattolica anche a La Mecca, così come Roma ospita il Vatincano e una Moschea.
Non so, restando in tema Islam e Cristiani, è vero che anche il Vecchio Testamento della Bibbia incita ad uccidere i non fedeli, però poi c’è il superamento, con la parola di Gesù (”ama il tuo nemico”) nel Nuovo Testamento, di questo ordine. Cosa che non trovo nel Corano. Ripeto, la mia è la posizione di chi cerca di capire se l’Islam è una religione aperta al dialogo e alla convivenza. Ad oggi ho poche speranze in tal senso e molti fatti in senso opposto. Ma non ho una posizione definita.